Athlète "voilée" aux JO

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Athlète "voilée" aux JO

Message par Angeline le Mer 20 Aoû - 14:32

Hier soir, au zapping, j'ai vu une image qui m'a profondémment choquée:



Une athlète des JO voilée! scratch

Ma naïveté m'amenait à penser la chose impossible, et même interdite, mais visiblement ce n'est pas une première (d'ailleurs, la photo que j'ai trouvée date des JO d'Athènes).

J'ai été profondémment choquée, estomaquée... Je ne trouve pas les mots d'ailleurs...

Je n'ai pas de soucis avec un signe religieux (des ahthlètes se signent avant de courrir, d'autres lèvent les bras au ciel...)...

J'ai par contre un immense soucis avec le symbole de soumission, d'infériorité féminine... Et je pense qu'il n'a pas sa place dans une compétition de haut niveau, qui plus est olympique, puisque les jeux sont sencés véhiculé un certain "idéal".

J'aimerai savoir ce que vous en pensez... Suis-je seule à être outrée?

Je me demande si dans 4 ans on aura droit à des compétitions de plongeon synchronisé en burka...
Je me demande si on verra bientôt des maris battre leur femme en direct si elles ont perdu, avec l'aval du CIO..
Pourquoi pas des athlètes chinois exécutés en direct en cas de défaite? Ce serait quand même plus sympa qu'un podium????

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Invité le Mer 20 Aoû - 15:40

Bonjour,

Je pense ...exactement l'inverse !!!! affraid

Une athlète femme aux JO dans un pays où les femmes sont voilées est un "début" d'ouverture bien que condamnant le voile en général.

Le pays accepte qu'une femme le représente, c'est un grand pas.

Amicalement

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par demoizailes le Mer 20 Aoû - 17:16

Je suis plutôt partagée...
Globalement le voile me révolte. Pas très loin de chez moi j'ai déjà croisé des femmes en burka. Comment je trouve ça insupportable intellectuellement parlant!
Mais la remarque de Véronique est très valable...
Je ne sais pas trop, mon soucis c'est que je n'ai pas beaucoup d'espoir que le fait d'être autorisé à courir pour une femme (ou toute autre activité) mènerait à la disparition de ce signe de soumission.
Pour les femmes musulmanes, c'est un signe de soumission à leur dieu. Pour beaucoup d'observateurs extérieurs, c'est un signe de soumission à l'homme. Alors ya forcément décallage culturel...

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par benoit le Mer 20 Aoû - 21:48

Basketball Kikou :Oui cette fille est du Bahraim.Elle a terminée première de sa série en demie finale ;Et aujourdh'hui 5é ou 6é juste derriere Muriel hutis.Se n'était pas la seule voilée ,il y avait aussi une Afghane et une autre dons je me souvien plus le pays.Moi je trouve que celà est super ,c'est une avancée.Je ne sais pas si c'est une soumission ou son choix.Moi j'aimes l'athlétisme, parce que c'est un sport qui rassemble toute nation ,religion,toute origine(Blanc ,noir ,jaune,gris).Il faut être tolérant et accepté les différences de chacuns.D'ailleur je trouve qu'elle a superbement courue.Voilà mon avis.

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par demoizailes le Jeu 21 Aoû - 0:42

benoit a écrit:Je ne sais pas si c'est une soumission ou son choix.
Bah c'est les deux!

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Angeline le Jeu 21 Aoû - 0:43

Vous êtes deux à voir cela de façon plutôt positive, le fait que ce soit toléré...

Moi je vois vraiment ça comme un signe de soumission de la femme, c'est pour cela que ça me choque...

Mais c'est bien d'avoir des avis différents Wink

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par demoizailes le Jeu 21 Aoû - 0:51

Le "pire", c'est que c'est même pas dans le Coran...

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Chloe le Jeu 21 Aoû - 11:04

Jusqu'à ce que la mère d'une amie décide de se voiler j'ai toujours trouvé le port du voile révoltant : une soumission de la femme, un voile imposé par l'homme.

Mais cette dame si gentille (qui vit seule) a décidé de se voiler pour des raisons personnelles, religieuses. C'est vrai qu'elle ne fait de mal à personne.
Je reste très partagée sur ce point. Si c'est une décision personnelle, peu m'importe chacun est libre de faire ce qu'il veut. Si c'est imposée comme j'en ai l'impression dans beaucoup de cas...

Dans tous les cas, au-delà du voile, je suis très contente poru ces athlètes qui peuvent aller aux JO et prétendre aux compétitions de très haut niveau comme d'autres athlètes du monde entier. C'est pour ça que j'aime le sport et je rejoins à 100% Benoît là dessus cheers

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Invité le Jeu 21 Aoû - 12:11

N'oublions pas non plus que les femmes en France affraid n'ont pas été "l'égal de l'homme pendant longtemps":

- pas de droit de vote jusqu'après la guerre
- obligation d'avoir l'accord du mari pour travailler et ouvrir un compte
- pas de réelle liberté religieuse : je suis née dans une clinique en 1963,on baptisait les nouveaux nés à la chaîne à 7 jours. Impensable de ne pas le faire sans la réprobation du personnel,du gynéco souvent ultra catho...
- en cas de deuil :jusqu'aux années 50,il y avait le deuil (habits noirs), le demi deuil (certaines couleurs admises) puis au bout d'un an habits normaux. Réprobation garantie pour la veuve qui ne suivait pas ces dictats de l'Eglise venus d'on ne sait quel texte !!!
- je ne parle pas de l'avortement .............
- divorce à l'amiable datant des années 70
- remariage à l'église toujours interdit en 2008 si le premier mariage était religieux. Il faut une annulation par le Pape.
- Communion solemnelle conseillée et lundi donné par l'école "laique" sans problème, sans justificatif autre que "j'ai fait ma communion"
- Aumonier venant faire sa publicité dans les lycée, collèges et écoles primaires laiques (j'ai eu mon bac en 1981)
- poisson le vendredi dans les cantines des établissements laiques !!!!

La liste est longue affraid et pourrait être complétée à l'infini alors que nous sommes un pays laic.

Amicalement flower

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par benoit le Jeu 21 Aoû - 23:39

Kikou!!.Il faut se rappeler que dans certains pays trés extremiste .la femmes voilée de la tête aux pieds non meme pas le droit de sortir ,de faire du sport,chanter danser ,ni music.Dnas certain pays les femmes non pas le droit de voyager toute seule.Dans certains pays avec le voile les femmes non pas le droit de voir du sport dans les stades.Pour cette femme c'est une avancée ,un changement de pouvoir faire un sport qu'elle aime.C'est vrai que ça fait bizar Shocked de voir une femme voilée faire un sprint .Parce que nous sommes pas habitués.Comme je suis persuadé que certaine de ces femmes le font en narguant ,et provoqué un peut aussi (il y a des extrémistes parmis les femmes aussi).Faire du sport pour ces femmes ,celà est une ouverture vers la liberté.Se sujet et bien plus sensible pour une femme ,parce que la soumission et le cotidien de beaucoup de femme dans le monde entier.Sujet tabou parce que la mentalitée des hommes, n'a pas trop évolué dans se sens .Soit soumise et et ne dit rien parce que tes qu'une femme (si sauf quand tu accouche).La femme voilée qui à fait son sprint ,a criée mais de joie ,parce que son pays lui a autorisé de courire devant des millions de gens parce qu'elle aime çà.Alors que d'autre son museler ,attacher,enfermer,à cause d'homme stupide qui s'enfenrme dans leur idéologie à 2 balles ,et leurs coeur de pierre qui empêche toute sensibilitée,compassion,amour,tendresse de passer.

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Michele le Ven 22 Aoû - 12:11

Moi je suis tout à fait d'accord avec Angeline. Meme si en France tout n'est pas parfait comme le dit Véronique, il me semble qu'on a réussi à évoluer et à faire évoluer l'église catholique.
Par contre la religion musulmane a des siècles de retard. Ce qui me gene le plus dans cette religion c'est que les hommes ont le droit de tout faire (travail, loisir, habillement) et pas les femmes. Pour moi ils ont interprété le Coran pour soumettre leurs femmes, pour ne pas etre cocufié, pour ne pas qu'elles soient tentées. Voilà pourquoi je n'admet pas le voile. Le jour où les hommes musulmans se voileront je comprendrai qu'ils (femmes et hommes) auront la foi.
Hier ou avant hier il y avait en athlétisme 2 iraniens qui concourraient. Lui, l'homme en ptt short et marcel et elle, la femme toute couverte comme celle du Bahrein. Ce décalage me gene.

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Invité le Ven 22 Aoû - 12:34

Ce n'est pas ce que je voulais dire !!! flower
Je suis contre le voile partout
Je disais simplement que l'église catholoque avait eu beaucoup trop d'influence "de fait" même après la séparationde l'égliseet de l'état (en 1905)

Je ne vois pas de quel droit des "bons cathos" m'ont regardée d'un drôle d'air à l'enterrement de mon père parce que je n'étais pas ennoir (j'avais 13 ans) et m'en ont fait la réflexion après (des adultes). affraid

Idem pour ma mère qui a été incinérée dans l'intimité et sans cérénomie religieuse (selon son souhait). J'ai fuit ce patelin de cons (dans le Nord, soi disant si accueillant) à vitesse grand V après.

Amicalement flower

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Michele le Ven 22 Aoû - 13:49

Tu sais Véronique il y a des cons partout, et dans toutes les religions ça c'est sur. Moi de toute façon la religion....

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Invité le Ven 22 Aoû - 14:10

C'est sûr mais là les cons étaient avec une densité proche de 100% et avaient toujours quelque chose à dire sur les autres car les femmes travaillent moins dans le Nord statistiquement, donc elles foutent les mouflets à l'école, jacassent jusqu'à la récré et viennent les reprendre à midi (ma mère était instit, je les voyais) Evil or Very Mad

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par demoizailes le Ven 22 Aoû - 14:27

J'ai aussi une très mauvaise opinion, pas forcément de la religion, mais des hiérarchies qui la structurent.

Tout le monde a été outré pendant l'enterrement de mon grand-père. Le cureton a été incapable de prononcer une seule fois correctement le nom de mon grand-père !! Pourtant un nom bien français et pas dur à dire (Prigent). Une honte !!

A côté de ça, l'enterrement juif de ma grand-mère a été superbe. Le rabbin a été formidable.

Mais bon on s'égare un peu...

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Invité le Ven 22 Aoû - 15:19

Excellent, il avait quel âge le curé?? Question

Parce que au baptême de mon neveu qui avait 18 mois, il est arrivé en retard, a jacassé une heure son sernom propre (dans quelle bible ou livre de messe, je ne sais pas?), il y avait 3 mômes dans ces âges là.....intenables au bout d'une demi heure de sernom.

Guillaume (donc mon neveu) s'est mis à courir autour de l'austel et derrière le choeur et il fallait faire la chasse pour le rattraper. ça court vite à cet âge là !!!

Puis il a regardé sa montre (le curé), a vu qu'il était en retard pour l'heure du déjeuner de la maison de retraite où il vit, a baptisé les 3 à la chaîne et est parti, les photos mêmes pas finies !!!!

On hésitait entre fou rire et indignation........

Amicalement flower

PS : à la fin, la mère du petit me dit "tu as de la chance, nous on a eu droit à une répétition".

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par benoit le Ven 22 Aoû - 22:39

Kikou:je ne vois pas le rapport religion et sport.Aux JO ,il y a des sportif de toute religion,de tout pays ,de toute les couleurs ect....Je pense qu'il faudrait de la tolérence.ces femmes qui cour voilée et couverte sur tout le corp.Elle font un rêve de gamine pouvoir participer à une compétition international.Chose qu'elle ne pouvait pas faire, il y a quelque années en arriere.elle on le droit aussi de participer ,et si elle sont voilée parce que elle l'on peut -être choisi.Sa s'appel de la tolérence et respect.Je suis d'aucune religion,parce que trop donneur de leçon ,et de moral à 2 balles.Ils ont envahie le monde avec leur soit disant missionnaire.C'est vrai je suis un homme et que je ne comprends rien.Mais il doit y avoir des femmes voilées ,qui sont plus respectés ,que les femmes qui sont en bikini.Et oui nous occidentaux donneur de leçon ,qui oublit de regarder son paillasson. Neutral .

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Sandrine le Ven 22 Aoû - 23:26

Pour la messe de l'enterrement de ma grand-mère en Aveyron, j'ai découvert qu'on séparait les hommes et les femmes (de chaque côté de l'église). What a Face
Y'a des traditions comme ça qui perdurent dans les villages...
Et surtout le quand dira t-on... Je me souviens de mon oncle qui avait dit à sa femme parisienne de ne pas mettre son blouson en cuir noir pour l'enterrement "sinon on en parlera encore dans 20 ans"...

Pour revenir au sujet, bon moi j'ai rien vu des JO, j'ai pas la télé depuis 10 ans. Je suis partagée sur cette histoire de voile. A la fois contente que ces femmes puissent elles aussi participer et indignée de cette différence entre hommes et femmes. Pour moi c'est à l'homme de respecter la femme pas à la femme de se cacher.

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par Invité le Sam 23 Aoû - 0:18

Bonsoir Sandrine,

Oui dans certains villages, on sépare les hommes et les femmes, s'ils ne sont pas de la famille, qui se mettent au premier rang. Smile

Là, la famille se met par "ordre" de parenté donc les plus proches devant. Suspect

Et mettre un blouson en cuir noir vaut ce que j'ai eu quand j'étais gamine pour l'enterrement de mon père (elle n'est pas en noir, elle ne l'aimait pas, il n'y avait pas de fringues noires enfant en 1977), donc des râgots de gens qui n'ont rien à faire. Shocked

Récemment nous avons eu 2 décès de grands oncles ou tantes dans la famille, mes neveux (entre 20 et 25 ans) étaient en "jeune" mais en foncé (blouson de cuir et pantalon), il n'y a pas eu de bla bla !!!! flower

Moi, j'étais en tailleur foncé comme au boulot !!!!

Ce qui est bien maintenant, c'est que des stars demandent que l'on viennent à leur enterrement "en clair", ça ne change rien aux sentiments mais ça permet plus de liberté de tenue (pourquoi s'acheter des habits pour le deuil?).

Amicalement lol!

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par demoizailes le Sam 23 Aoû - 9:49

benoit a écrit:je ne vois pas le rapport religion et sport.
Justement, je considère qu'il ne doit pas y en avoir, et mettre un voile pour courrir c'est faire une différentiation et mettre de la religion où elle n'a pas lieu d'être. Il ne devrait y avoir, selon moi, aucun signe religieux d'aucune sorte pour les jeux olympiques!

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Re: Athlète "voilée" aux JO

Message par ANA le Lun 1 Sep - 17:04

bon: dans toutes les religions y a eu des "conneries" mais faut quand meme avouer que tout ce qu on fait au nom de l islam dépasse pas mal de choses ! No
je suis croyante et catholique mais tout l or du vatican me dérange scratch
et ces sois disants catho qui ont vendu les juifs, j en parle meme pas!!n oublions pas que la faute c est pas la religion, c est les hommes qui la détournent pour assouvir leur soif de pouvoir etc

j ai 32 ans et quand j étais au collège, les seules femmes avec un foulard, étaient les grand meres de mes copines,mais là ces barbes et ces voilages somplés franchement sa me rassure pas,ces extremistes veulent qu on tolere ces fantomes, mais eux ne tolere rien, alors il faut etre ferme sinon comment sera demain Question

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